Мнения украинцев относительно импичмента Трампа отзеркаливают поляризацию американского общества
Украинская диаспора в Соединенных Штатах растеряна и не знает, как реагировать на скандал, связанный с угрозой импичмента президента Дональда Трампа из-за давления на Украину. Ведь украинцы, рожденные в Соединенных Штатах, традиционно голосуют за республиканцев.
«ЛУЧШЕ БУДУ МОЛЧАТЬ, ПОТОМУ ЧТО ЕЩЕ ПОБЬЕМСЯ»
- Так исторически сложилось, – говорит председатель Украинской спортовой централи Мирон Биц. – Потому что украинцы, которые приехали в США в середине прошлого века, отрицательно относятся ко всевозможным коммунистическим или социалистическим идеям.
Республиканская партия США тоже критикует социализм. В 2016 году я голосовал за Дональда Трампа и снова буду голосовать за него на следующих выборах, альтернативы ему не вижу.
Мы разговариваем во время одного «ивента», организованного в Нью-Джерси местной украинской общиной. Пан Мирон многозначительно замолкает, когда видит, что к нам приближается другой представитель диаспоры – Олесь Колодий, который живет в США с 1982 года.
- Вот он голосует за демократов, поэтому лучше буду молчать, а то еще побьемся, – шутит Биц.
- Ваш Трамп ничего, кроме вреда, не принес ни Соединенным Штатам, ни Украине, – говорит пан Олесь.
- Когда мои внуки смотрят телевизор, мне стыдно говорить: это наш президент, – добавляет его жена Елена, которая родилась в США. – Я специализировалась на английской литературе и удивляюсь, как неграмотно он пишет свои твитты... Но одно доброе дело Трамп таки сделал для Украины: благодаря ему все сейчас только и слышат об Украине.
БАЙДЕН И КОНСПИРОЛОГИЧЕСКАЯ ТЕОРИЯ
Как известно, в центре расследования относительно импичмента, который проводит управляемая демократами Палата представителей США, находятся отношения Трампа с Украиной. Трамп и его представители хотели, чтобы украинские власти инициировали расследование в отношении бывшего вице-президента Джо Байдена – соперника Трампа на предстоящих президентских выборах. Кроме того, Дональд Трамп искренне считает, что сервер Демократической партии на выборах 2016 года был размещен в Украине, и именно украинцы были причастны к утечке информации, в которой в конечном итоге обвинили Россию. Эту странную позицию в самих Штатах называют не иначе как «конспирологическая теория». Ее давно опровергнули, но в окружении президента есть люди, которые убеждают его в ее правдивости. Расследовать «серверное» дело Трамп также просил украинского президента в телефонном разговоре 25 июля. Чтобы побудить украинские власти к началу всех этих расследований, администрация США задержала выделение почти 400 млн долларов военной помощи, одобренной Конгрессом.
Разные должностные лица, дипломаты, представители служб безопасности дают в комитетах Палаты представителей показания в рамках расследования. Палата представителей намерена завершить этот процесс до Рождества. Сейчас обе партии – демократы и республиканцы – обдумывают процедурные вопросы: одни – чтобы более искусно обвинить Трампа, другие – чтобы его оправдать.
«НЕ ВИЖУ ОСНОВАНИЙ ДЛЯ ИМПИЧМЕНТА»
Повлияет ли расследование относительно импичмента на электоральные настроения американских украинцев во время президентских выборов 2020 года? Этот вопрос корреспондент адресовал представителям диаспоры с разной политической ориентацией.
Члены Республиканской партии и сторонники республиканцев среди американцев украинского происхождения пока что не видят оснований для объявления импичмента, считает бывший мэр города Рэндольф (штат Нью-Джерси) и председатель городского отделения Республиканской партии Роман Гирняк. По его словам, украинцы в США традиционно поддерживают республиканцев. Он считает, что рано делать какие-то выводы до завершения расследования.
- Я вижу очень много лжи вокруг этого дела, – говорит пан Гирняк. – Президенты, когда ведут какие-то переговоры, всегда о чем-то договариваются, поэтому я не вижу ничего плохого в том телефонном разговоре Трампа и президента Владимира Зеленского 25 июля.
- А если расследование докажет связь между предоставлением помощи Украине и выполнением ею просьб Трампа?
- В любом случае Украина для меня важнее, чем политика, поэтому, если выяснится, что Трамп действительно делал что-то плохое для Украины, я не буду поддерживать его. Но это маловероятно. Демократы сильно преувеличивают, когда выдвигают свои претензии. Это однопартийные обвинения. Если бы на месте Трампа был выдвиженец Демократической партии, республиканцы могли бы так же искать повод для отстранения его от власти, как это было с президентом Биллом Клинтоном.
- По вашему мнению, Дональд Трамп станет президентом на второй срок?
- Да. Он легко победит любого соперника на выборах 2020 года.
Гирняк также исключает возможность объявления импичмента Трампа, поскольку «Сенат ни в коем случае не осудит его», даже если Палата представителей проголосует за импичмент.
«ТЕЛЕВИДЕНИЕ ЗОМБИРУЕТ АМЕРИКАНЦЕВ»
Традиционную позицию украинцев относительно поддержки республиканцев подтвердил старейшина нью-йоркской общины, 95-летний Николай Галлов, которого здесь в шутку называют «95-м кварталом». Ранее он был редактором журнала «Патріярх» и хорошо знает политические предпочтения украинцев.
- Значительное большинство украинцев поддерживают республиканцев, – утверждает он. – Приверженность демократов – скорее исключение. Я сам принадлежу к таким исключениям.
Еще одно «исключение», член Демократической партии, представитель Украинского конгрессового комитета Андрей Добрянский, который родился в США, скептически относится к утверждению о политической приверженности украинцев.
- Так было когда-то. Сейчас ситуация изменилась, и многие представители украинской общины поддерживают Демократическую партию. Никто социологические исследования не проводил, поэтому нет данных о поддержке украинцами той или иной политической силы. Украинская община в Соединенных Штатах никогда не голосует единогласно за того или иного кандидата, как это бывает среди афроамериканцев.
Добрянский считает, что Трамп может даже нарастить поддержку среди американцев украинского происхождения на следующих выборах по сравнению с 2016 годом, поскольку за время его президентства США предоставляли Украине оружие.
- Я негативно оцениваю его международную политику и всегда голосую за выдвиженцев Демократической партии, хотя, похоже, и демократы, и республиканцы обойдут стороной украинский вопрос. Телевидение Fox News, которое поддерживает Трампа, зазомбировало американцев. Оно никогда не говорит о сути расследования относительно импичмента, а лишь о том, что на президента якобы клевещут.
По мнению Добрянского, Палата представителей объявит импичмент еще до рождественских праздников, хотя Сенат и не поддержит это решение.
- Однако политически это будет очень важное решение, – добавляет он. – Конгресс таким образом покажет, что президент страны не может так себя вести. Однако, как видим, Трамп может быть избран на второй срок после положительного голосования за импичмент в Палате представителей.
ДЕГРАДАЦИЯ ПОЛИТИКИ
Бывший шеф секретариата Совета Безопасности ООН Александр Мацука, который уже тридцать лет живет в США, всегда благосклонен к республиканцам.
- В Америке исчезла партийная идеология, – говорит он. – Есть идеология отдельных людей, которые ее произносят и используют по собственному усмотрению. Политика подвергается деградации... Расследование относительно импичмента превратилось в телешоу, а это мешает установить, что произошло на самом деле. Избрание Трампа президентом не было большим успехом для Америки. Мы видим, как он использует друзей, адвокатов для политических игр. Он объявил войну собственной дипломатии и разведывательным службам. Но нельзя подрывать институты! Трамп пришел из бизнеса и не умеет договариваться как политик. Он говорит: или все по-моему, или никак.
* * *
Позиции американцев украинского происхождения отражают поляризацию американского общества относительно поддержки или неподдержки Трампа. С поправкой на то, что в нынешний скандал невольно вовлечена Украина. Поэтому равнодушных к политике среди местных украинцев нет. Все ждут завершения расследования и вердикта конгрессменов.
Владимир Ильченко, Нью-Йорк